Когда плачут чайки / umineko no naku koro ni

1. 

   Оффлайн 131

   BloodTotoro

   Кардинал

   Анимешники

   Сообщений: 246

   

   
   
   Снова студия DEEN поражает нас очередным шедевром. Однозначно, это аниме великолепно и заслуживает внимательного и вдумчивого зрителя. Если же вы не привыкли думать, размышлять и запоминать события и поступки и вам не нравится смотреть на попытки героев объяснить таинственные и мистические вещи с логической точки зрения, то это аниме определенно не для вас. Но перейду к делу! Главное и совершенно естественное, что привлекло мое внимание в данной картине это то, что она очень похожа на еще одно шедевральное творение той же самой студии «Когда плачут цикады». Не зря же и названия у них так похожи. Эти две картины словно родные сестры - дочери одних родителей, унаследовавшие все самые яркие и характерные черты делающие их такими похожими и родными. Характеры, поведение и мимика персонажей обоих сериалов практически во всем схожи между собой по своей живости, натуралистичности и индивидуальности каждого отдельно взятого героя. Но не только это, а также и внешность самих героев, их расстановка и роли в сюжете, все напоминает нам о "Цикадах". Тоже самое касается и сюжета. Конечно же он совершенно другой, но основная концепция остается неизменной. Мы снова видим группу людей, изолированных от внешнего мира, снова сталкиваемся с необходимостью их борьбы за выживание перед лицом таинственной и смертельной угрозы, нависшей над всеми ими. Опять же, в очередной раз, мы встречаем мистические и необъяснимые силы, которые все дальше и дальше уводят нас от реальности и создавая множество параллельных вселенных и временных потоков, заставляют нас вновь и вновь переживать череду одних и тех же трагических событий, только уже в совершенно другом порядке, но со все тем же неизбежным финалом. Также оба эти сериала объединяет и кровавая жестокость, которая ярко красной полосой проходит через все увиденные нами события и само собой безысходность положения, в котором оказываются главные герои и даже противостояние логики и предрассудков основанных на мистицизме. Все это делает данные сериалы такими похожими и близкими по духу и настроению. Благодаря многогранности и объемности сюжета, характеры героев раскрыты просто потрясающе масштабно, а превосходная рисовка дает возможность с головой погрузиться в открывшийся мир жестокой бесконечной игры и стать одним из ее непосредственных участников. Хочу сказать честно. Я получил огромное наслаждение и массу впечатлений от данной картины. Естественно ставлю ей самый наивысший балл и ручаюсь, что она удовлетворит всех ценителей мистики, ужасов и детектива. В заключение же скажу, что финал мне тоже безмерно понравился. Обязательно смотрите последнюю серию и после титров. Вам станет ясно, что вечная борьба волшебства и логики никогда не закончится, хотя, как и все противоборствующие стороны они вынуждены иногда сотрудничать и идти рука об руку, объединяясь против общей угрозы или просто по воле капризной судьбы.
   

   

   
   
   Теперь же разберем то, что волнует очень многих.
   
   Есть ли продолжение или когда оно будет?
   У сериала "Когда плачут чайки" нет продолжения. Там итак все четко описано и объяснено. И любая попытка продолжить его только испортит картину и ослабит ее эффектность. Основная мысль данного аниме заключается в том, что время и пространство не имеют четких границ и множественная вселенная может содержать бесконечное число вариантов одной и той же реальности. Беатриче действительно сильная ведьма и имеет возможность управлять любой из доступных ей реальностей и временных потоков, а также создавать свои собственные, при этом не ограничивая себя ни физическими законами, ни законами времени. Как и говорилось на протяжении всего сериала - Беатриче вечная ведьма и она не может исчезнуть, умереть или снять с себя данный титул. Даже если в одном мире она передаст свою силу и титул стороннему лицу, то останется еще бесконечное множество миров, в которых этого не произойдет и соответственно она обречена вечно быть тем, кем и является - ведьмой, творцом, божеством или дьяволом. Баттлеру же, так как он убежденный реалист и имеет крайне высокую сопротивляемость к мистицизму, ничего не остается кроме как противостоять Беате и отстаивать свою точку зрения утверждая, что ни ведьм, ни магии не существует. Он сумел заинтересовать Беатриче своей непоколебимостью в убеждениях, и вечная ведьма начала с ним игру, которая изначально была обречена на бесконечное продолжение. У этой игры не может быть победителя или побежденного. Исход ее зависит исключительно от желания самих игроков поверить или не поверить в существование магии или полное ее отсутствие. А уж доказать при желании можно все, что угодно, тем более при таких возможностях которые дает сила и власть Беатриче. Вот и выходит, что герои обречены на ведение вечного спора и проживание одних и тех же моментов. Возможно им когда-то это надоест, и они согласятся на ничью, но это произойдет еще ох как не скоро. Понимая множественность вселенной, можно прийти к выводу, что есть реальности, где Беата не убивает всю семью Баттлера и вообще с ними не встречалась, да и множество других вариантов при которых они могут оказаться врагами, союзниками, любовниками или даже родственниками. Так что этот сериал нельзя воспринимать как что-то требующее определенной концовки. Сама фантазия человека не позволит выбрать только один финал. Их до бесконечности много как отражений одного и того же зеркала в зеркальном коридоре.
   Почему Беатриче начала сомневаться в себе и можно ли ее убить?
   Любому разумному существу свойственно задаваться вопросом "Кто же я?". По поводу убить не уверен. Можно конечно по-разному истолковывать то состояние в котором пребывает Беата, но не зря же она взяла имя своей предшественницы и в одной из альтернативных историй передала его своей преемнице. скорее всего имеется в виду то, что Беатриче стала неким воплощением силы и самой идеи существования волшебства. Так что думаю, убить ее не реально до тех пор, пока не будет доказана нереальность магии и не опровергнуто ее существование. Тогда Беатриче и все мистические силы и существа попросту исчезнут. Именно поэтому ее игра с Баттлером никогда не закончится. Поражение одной из сторон в споре ведет к ее неминуемой гибели. А так, как и Беата и Баттлер отличаются крайней живучестью и желанием жить, то не думаю, что кто-то из них просто так согласится на поражение. Да и поддерживающие их силы, с обеих сторон нацелены на сохранение равновесия между холодной логикой и мистическими силами.
   

   

   
   
   Так история закончилась трагически или хорошо?
   Ну для кого-то все закончилось трагически, а что касается Беаты и Баттлера, то думаю, что для них все только начинается. Беата осознала ценность человеческой жизни и познала истинную магию, а Баттлер обрел цель жизни в лице своей маленькой сестренки. Его сестра все ему рассказала и поэтому умерла, но она была сестрой из другой реальности, а настоящая младшая сестренка Баттлера все еще ждет его. Так что гибель сестры тоже не была напрасной. Другой вопрос в том, что эта история не закончится никогда и Баттлер с Беатой связаны навечно. Хотя не думаю, что это плохо. Как пара они мне очень нравятся. Так что пусть себе спорят и выясняют, кто же из них прав, а кто ошибается. В конце концов все пары только этим и занимаются.
   

   

   
   
   Баттлер тупой осел-извращенец.
   Я несколько раз слышал такое мнение и это меня очень удивляло. Что такого тупого и извращенного вы нашли в этом парне?
   
   Если же вы готовы поспорить на эту тему и побиться об заклад, что Баттлер ведет себя как тупой осел, то потрудитесь пожалуйста ответить на один вопрос. - Как бы вы сами вели себя на месте Баттлера или даже Беатриче? Ведь проигрыш влечет за собой смерть. В одной из серий было четко показано, что когда Баттлер, в одном из вариантов реальности признал Беатриче всесильной ведьмой и склонил перед ней голову, его просто раздели, посадили на цепь и чуть позже публично разорвали на куски. Думаете вы бы признали на его месте существование магии? Я лично сильно в этом сомневаюсь. Тоже самое касается и самой Беаты. Она просто исчезнет, если признает поражение. И мало того, исчезнут и другие ведьмы, а также все волшебство в целом.
   Так в чем выражается ослиная тупизна Баттлера? В том, что он хочет жить и борется за дорогих ему людей? В том, что он может объяснять вещи логически или в том, что у него серьезная сопротивляемость к мистицизму? А ведь он единственный заинтересовал Беатриче. Это уже дорогого стоит. И кстати. тем самым он не просто сохранил себе жизнь, а обеспечил бессмертие. Не удивлюсь, если в одной из возможных реальностей он вообще замутит романтические отношения с этой ведьмочкой. Я бы тоже не отказался. Беата действительно шикарна!
   
   Вот такой краткий обзор основных вопросов по аниме «Когда плачут Чайки». Если же у вас есть еще вопросы или мнения, то пишите не стесняйтесь. Мы обязательно их обсудим.
   

   JuStiCe нравится это сообщение.

   Сообщение отредактировал BloodTotoro 9 июня 2015 - 23:48

   

   9 июня 2015 - 23:38 / #1
2. 

   Оффлайн 1

   JuStiCe

   Ронин

   Анимешники

   Сообщений: 2

   Всё это классно ,разные реальности,миры и всё такое...Всё таки хотелось бы внятной и понятной концовки от создателей, что то тип Беатриче и Баттлер были вместе или их семья воскрешена была(хоть и в своей реальности),а то получается сам думай,какой те конец по душе. Или даже Баттлер или Беатриче ливнули и кто то был счастлив,пипл хавает ! А насчёт Баттлера ,я думаю он всё правильно делал,и ничего он не "осёл"... Ну продолжение не нужно,можно было бы OVA с внятной концовкой(Например как в аниме Дневники Будущего) Вот лично моё мнение...

   Я нашел достаточно порнографии и пиратского контента — хватит на всю
   жизнь. Теперь я ухожу.

   10 июня 2015 - 01:14 / #2
3. 

   Оффлайн 131

   BloodTotoro

   Кардинал

   Анимешники

   Сообщений: 246

   Финальная OVA с конкретизированной концовкой сломает всю атмосферу полной свободы. Итак, понятно, что Баттлер и Беата ни куда друг от друга не денутся. Им просто не дадут прекратить спор и по-тихому соскочить с поднятой темы. Тоже самое и касательно проигрыша. Как я уже говорил выше, у них нет ни единой возможности выиграть или проиграть и чем дольше они будут спорить, тем больше будут находить общие точки соприкосновения, интересы и мнения. Думаю, что самым правильным будет оставить это аниме таким какое оно есть. Концовка итак вполне конкретна и буквально кричит о том, что "И жили они ВЕЧНО и счастливо". Теперь у них полная свобода действий и при этом масса возможностей исправлять ошибки прошлого, узнавать новое, стремиться к совершенствованию, развивать отношения и попутно спорить, спорить и спорить... Чем не хэппи-энд?! А если делать OVA как средство показать дальнейшее развитие отношений Беаты и Баттлера, то это выйдет что-то несерьезное, мыльное и не дай бог основанное на фансервисе, что точно убьёт весь дух сериала. Что же касается финальной OVA к сериалу "Дневник будущего", то там эта серия была действительно необходима, ведь в последней серии герои расстались и драматичность этого момента действительно меняла всю картину и ее восприятие в корне, а вот OVA, как раз позволила сделать из печальной и угнетающей драмы полноценный боевик со счастливым и романтическим концом. В случае же Беатриче и Баттлера это просто не нужно. Герои итак вместе, им ни что не угрожает, весь мир у их ног и в их распоряжении бесконечный запас времени. Словом, думаю, что это просто идеальный счастливый конец и любые доработки только ослабят его масштабность и эффектность.

   JuStiCe нравится это сообщение.

   

   10 июня 2015 - 02:51 / #3
4. 

   Оффлайн 131

   BloodTotoro

   Кардинал

   Анимешники

   Сообщений: 246

   Информация из Википедии: -
   Баттлер — рыжеволосый парень, весьма беспечный, горой стоящий за семью. Баттлер страдает от своеобразной «трясучей фобии» — он боится передвигаться ненадежными видами транспорта, такими как катер, теплоход или самолет. Шесть лет жил с бабушкой и дедушкой со стороны матери, оскорбившись повторной женитьбой отца. После их смерти вынужден был вернуться к отцу. На протяжении долгого времени он пытается разгадать, кто именно творит злодеяния на острове Роккэндзима. У него весьма непростые отношения с Беатриче, но в конце концов он узнаёт, что та создала игру, чтобы тот разгадал её, узнал правду и вспомнил события шестилетней давности, после чего понимает, что любит Беато. Для Баттлера важным человеком в жизни является сестричка Энджи, не приехавшая на ежегодный слёт семьи и потому оставшаяся в живых. В пятой арке он согласился продолжить игру только ради неё, чтобы та получила-таки семью в детстве. Отрицая существование магии, Баттлер обладает сильным «антимагическим токсином», из-за которого даже демоны и ведьмы не могут причинить ему вреда. Баттлер — главный рассказчик, основные события острова показываются с точки зрения Баттлера. В четвёртой арке он — четвёртый боец за право наследования, его тест состоял в том, чтобы вспомнить грех, совершённый шесть лет назад. В пятой вместе с Эрикой разгадал эпитафию и нашел золото. В шестой арке — Гейм Мастер, хозяин игры и Золотой Ведьмак. Попал в ловушку «Логической Ошибки», но был спасён Каноном. Женился на Беато. Принимает эпизодическое участие в седьмой арке, так как он не успел «понять» Беато вовремя. Появляется вначале вместе с Виргилией и книгой истории. Второе появление — в самом конце: вопреки сказанному ведьмами, он заверяет маленькую Эндж, что история о том, что случилось, не имеет плохого конца. В восьмой арке до последнего защищает от Бернкастель Книгу Единой Правды, где записаны истинные события, произошедшие на острове. С помощью Лямбадельты, пожертвовавшей собой, и Энджи, он побеждает Фредерику Бернкастель и спасает Энджи от смерти.
   
   Беатриче — «Золотая ведьма Роккэна», она же Вечная Ведьма — оппонент Баттлера, виновница всех несчастий на острове. Когда все члены клана собрались на острове, начала церемонию своего воскрешения, убивая приезжих. Очень любила Марию Усиромию, но девушка в итоге была ею задушена. Возмущается поведением Баттлера и его неверием в ведьм. На самом деле она испытывает к нему нежные чувства. Кроме того, она вступает в контакт с Розой-подростком; на глазах Розы-девочки она срывается со скалы и падает, умирая как человек. (На самом деле на глазах Розы погибла дочь реальной Беатриче, которая осталась в живых после битвы итальянцев с японцами на Роккенджиме) В подчинении Беатриче находятся Сёстры Чистилища (Люцифер, Левиафан, Сатана, Маммон, Бельфегор, близняшки Асмодей и Вельзевул), дворецкий Роновэ, и «безмозглые» (как их назвала Виргилия) твари, под названием The Goat Butlers (англ. Козлы-дворецкие). По происхождению Беатриче — итальянка. В пятой арке становится безмолвной куклой, под конец же исчезает совсем. В шестой возвращена к жизни Баттлером, но разделена на две разные части - та Беатриче, которая олицетворяет любовь к Баттлеру (цыпленок) и та, что олицетворяет ее жестокость.

   JuStiCe нравится это сообщение.

   

   10 июня 2015 - 03:59 / #4
5. 

   Оффлайн 1

   JuStiCe

   Ронин

   Анимешники

   Сообщений: 2

   Ещё бы хотелось сказать насчёт Баттлера ,что он не осёл и извращенец,потому что он вечной ведьме леща прописал,да у него железные яйца....

   BloodTotoro нравится это сообщение.

   Я нашел достаточно порнографии и пиратского контента — хватит на всю
   жизнь. Теперь я ухожу.

   10 июня 2015 - 07:43 / #5